14:51 

Квирфест: за гранью гендерной бинарности. Выше всех ожиданий

Iolanta Northern
романтичный фонарный столб
URL
Комментарии
2016-09-19 в 14:13 

ie9999
¯\_(ツ)_/¯
Так здорово)

2016-09-19 в 14:51 

Iolanta Northern
романтичный фонарный столб
ie9999, не то слово. Я чувствую себя очень вдохновлённым и радостным от этой встречи.)
На самом деле они рассказывали много того, о чём я не писал. О расколе между бинарными и небинарными, о своих местоимениях, о процентном соотношении MtF и FtM транс*персон в Исландии и об их активности. Крутые Сова!

URL
2016-09-19 в 18:59 

[Ada]
Замечательно, когда есть такая реальная возможность оказаться в кругу людей разделяющих твои взгляды)) А, Iolanta Northern, ты где-то писала о том как определилась с самоопределением? Интересно было бы почитать)

2016-09-19 в 20:22 

Iolanta Northern
романтичный фонарный столб
[Ada], извини, но я скажу. Не то, чтобы мне обидно, но я обратил внимание и хочу обратить теперь твоё.

Посмотри пожалуйста в пост.
В каких местоимениях я о себе пишу? Какой грамматический род использую?
Правильно, мужской, можешь не смотреть.
В каких местоимениях ко мне обращаешься ты?
Правильно, в женских. Пошли дальше.
Ты обращаешься ко мне в женских местоимениях и спрашиваешь о моём самоопределении.
Тебе не кажется странным этот вопрос в контексте совершаемого мисгендеринга?

Я использую те и другие местоимения в зависимости от потребностей и желаний. Но безопасным и уважительным было бы говорить о человеке теми конструкциями, которыми он_а сам_а о себе говорит. Особенно затрагивая вопрос е_ё опыта.

Кстати, об опыте. Если ты интересуешься, как я определялся, как nonbinary, мне довольно легко ответить. Я не писал об этом нигде. Но я и не определялся. Я никогда не говорил о себе "мальчик" или "девочка" - я считал себя _человеком_, а со временем просто нашёл и узнал слово, которым хочу называться. Какое-то время я использовал более феминный образ и пользовался ролью, которая более маркирована, как "женская социальная роль". Это правда, это был тоже я, и это ничему не противоречит.

URL
2016-09-20 в 18:58 

[Ada]
Iolanta Northern, не хотела тебя задеть, если так получилось - прошу прощения.
Хотя довольно забавно что ты угадал (так правильно?) то что я хотела узнать, при этом не зная как сформулировать :) Только теперь запуталась как к тебе обращаться? Как он, она, они? Или как он_а? Он это "мальчик" или имеется в виду "человек"?

Данная тема для меня в новинку, точнее у меня совсем нет опыта в вопросе "nonbinary". А вот в плане "не обращать внимания на местоимения" опыт большой. Начиная с времени, когда в моей школе было модно называть себя противоположным местоимением, не подразумевая при этом чего-то существенного. Заканчивая опытом общения с мужчинами предпочитающими мужчин и женщинами предпочитающими женщин, которые использовали противоположное местоимения имея в виду свою сексуальную роль в союзе. Да и в дневниках часто люди пишут по разному и как он и как она. Поэтому, исходя из собственного опыта, я читаю не обращая внимания на то как говорит автор, а выбирая как обратится смотрю на никнейм или, если есть, фото автора. И мне действительно потребовалось снова заглянуть в пост чтобы увидеть местоимения ^^"

И пардон, я не знаю слова "мисгендеринг". Искала в интернете, но не нашла ничего определенного... Это что?

Объяснишь, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что nonbinary это люди, которые чувствуют себя противоположно их "паспортному" полу? Или имеется в виду люди вообще отрицающие существование пола?

И снова прошу прощения если веду себя бестактно, я просто хочу понять, т.к. впервые вот так столкнулась с этой темой. С гомосексуальностью знакомство было, а вот с трансгендерностью нет. И раз уж есть целые фесты посвященные этому явлению, то хотелось бы понимать о чем речь.

2016-09-21 в 09:29 

Iolanta Northern
романтичный фонарный столб
[Ada], я прошу прощения, но у меня лично сейчас нет сил на попытки просвещения в гендерную тематику с самых азов. Надеюсь на более готовых к этой миссии товарищей.

URL
2016-09-21 в 10:01 

Пепельный
Я все понимаю и смеюсь
[Ada], здравствуйте. Если вы не против, я отвечу на пару ваших вопросов, ладно?

Объяснишь, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что nonbinary это люди, которые чувствуют себя противоположно их "паспортному" полу? Или имеется в виду люди вообще отрицающие существование пола?
Если позволите, начну из далека.
Трансгендер - это человек, чей гендер не совпадает с полом, приписанным ему при рождении. Гендер - это самоощущение. И правильнее говорить "не совпадает с полом, приписанным при рождении", потому что
1. "Физический пол" - это слишком размытое понятие. Есть пол биологический, анатомический, генетический, они могут не совпадать друг с другом и с тем, что там увидели акушеры при первом взгляде;
2. "Паспортный пол" - изменяемая вещь. Многие трансгендеры меняют паспорта, чтобы в графе "пол" было нужное или предпочтительное;
3. Это просто-напросто тактично.

Далее.
Гендер - это не поле с двумя вариантами, где поставить крестик, хотя эта идея и массово распространена. Собственно, идея о том, что пола/гендера всего два - и есть бинарность.
На самом деле, гендер - это спектр. Если демонстрировать грубо и с минимум понятий, будет выглядеть как-то вот так:

где М - мужчина (т.е. человек, чей гендер полностью мужской), Ж - женщина (человек, чей гендер полностью женский), Н - нейтральный гендер (человек, чей гендер не мужской и не женский, но определенно есть), А - андрогин (человек, чей гендер смешанный), А2 - агендер (человек, у которого отсутствует гендер). Помимо поставленных точек и "ответвлений" существует еще множество - целая гамма различных гендерных идентичностей. Кто-то ощущает себя мужчиной, но не полностью, кто-то ощущает себя имеющим два гендера одновременно, чья-то гендерная идентичность постоянно подвижна и сегодня он может быть одним, а завтра другим.
И вот все, что не М и Ж - это nonbinary. Nonbinary - это термин, включающий в себя все не-бинарные гендеры, а также может использоваться для собственно обозначения гендерной идентичности. Это третий вариант в гендерном поле "Ни то и ни другое".

Теперь насчет местоимений.
Местоимение - это часть гендерной презентации. Т.е. того, как человек подает себя обществу. Вне зависимости от гендерной идентичности, человек может выбирать для себя любые местоимения. Это как выбирать одежду. Вне зависимости от того, мужчина ты, женщина или nonbinary, ты можешь надеть штаны, и люди будут воспринимать тебя как человека в штанах. Ты можешь быть женщиной и выбирать для себя мужские местоимения, можешь быть мужчиной и выбирать женские местоимения, можешь быть nonbinary и выбирать множественные или нейтральные местоимения, и наоборот.
Для трансгендерного сообщества местоимения - очень важная вещь. Говорить о человеке в местоимениях, которые он для себя выбирает, - значит:
1. Проявлять уважение;
2. Говорить: "Я вижу и признаю тебя и твою гендерную призентацию"
Видимость для трансгендеров - это важно, потому что иногда (и так бывает чаще всего) по внешнему виду человека видят не его, того, кто он внутри, а кого-то другого. Так это воспринимается изнутри. На примере: представим, что вы трансгендерный мужчина (т.е. ваш гендер - мужской), но, в виду физиологии, выглядите феминно и ничего не можете с этим поделать. Прохожие на улице, продавцы в магазинах, коллеги на работе, возможно, даже друзья и близкие говорят: "Здравствуйте, ДЕВУШКА", "Ты принеслА отчеты?", "Ты такАЯ хорошенькАЯ в этой кофточке". А вы вообще-то парень. Разве вам будет приятно? Если данный пример сложно понять, просто представьте, что вы проснулись утром - а к вам все в мире обращаются в мужских местоимениях. Вот просто так взяли и начали. Будет ли вам комфортно?
Собственно. Когда вас называют не теми местоимениями, которые вы для себя выбрали, - это и есть мисгендеринг.

Только теперь запуталась как к тебе обращаться? Как он, она, они? Или как он_а? Он это "мальчик" или имеется в виду "человек"?
К Иоланте обращаться "он". И это не значит ни "мальчик", ни "человек". Это просто местоимение, которое он для себя выбрал.

Надеюсь, стало немного понятнее. Если есть еще вопросы - будут рад ответить.

2016-09-21 в 12:22 

[TedTheFat]
Пальто мистера Грэйвза определенно было грехом. (с)
И пардон, я не знаю слова "мисгендеринг". Искала в интернете, но не нашла ничего определенного... Это что?

Мисгендеринг - обращение к человеку не в соответствии с его гендером или поведение, демонстрирующее, что вы отрицаете гендер человека. Выше вам уже описали подробнее.

И вот тут я вынужден указать вам на то, что по вашим словам вы делаете эту ошибку систематически. Давайте посмотрим как работает "я не вижу N". Не у вас лично, а в принципе в обществе.

"Я не вижу расу", "я не вижу инвалидность", "я не вижу гендер". Намеренье за этими фразами стоит понятное и в целом доброжелательное - ты для меня в первую очередь человек, я не смотрю, к каким категориям ты принадлежишь. Проблемы в этом подходе следующие:

а) Человек, с которым вы общаетесь, не абстрактное понятие. Он состоит, в том числе, из опыта. И говоря ему "я не вижу, что ты N", вы демонстрируете, что вам этот опыт незаметен. И это зачастую болезненно, потому что все хотят быть видимыми, быть признанными живыми, но далеко не все хотят каждую свою идентичность делать ключевой и обозначать большой табличкой с красным капслоком, беспрерывно поднятой над головой. Большинство людей хочет, чтобы их идентичности учитывались, но не стремится к тому, чтобы вместо них видели только эти идентичности.

б) Когда вы подходите к вопросу "как мне обращаться к человеку" (продолжая мои аналогии: "каково состояние его тела/здоровья", "к какой культуре/национальности он принадлежит"), опираясь на никнейм/аватарку/какую-то одну черту, которую ВЫ выбрали главной и определяющей, вы пытаетесь навязать человеку свою реальность. Вы отрицаете его реальность. Вы отрицаете его самого и демонстрируете, что вся его система самопрезентации была нерезультативной. Показываете, что любые его действия будут бесплодны, потому что вам виднее, вы сами будете назначать, кто тут какого пола, опираясь на никнейм.

Самый ожидаемый формат беседы после описанного вами, выглядит примерно так:

- Мне обидно, что ты используешь не те родовые окончания, не надо так пожалуйста.
- Хочешь, чтоб к тебе обращались иначе - поменяй аватарку!
- Но она мне нравится... и это не твое дело...
- Тогда не жалуйся, что никто не понимает, какого ты пола!11

И если тот же диалог происходит дольше и вежливее, сути это не меняет. Вот примерно к началу такой беседы про белого бычка внутренне готовится человек, идентичность которого "не заметили". Что в ситуации, когда его ударили поддых (намерено или нет он сейчас не соображает, ему больно), он же обязан оправдываться, доказывать что-то, пытаться утвердить свою реальность и свое я. Разбиваясь при этом о бетонную стену бессмертного "вас много - я одна", сводящегося к требованию, чтобы человек, желающий к себе базового уважения, постоянно помнил, что это его забота, контролировать, проявляют ли его другие, и это его вина, если он не справился.

Как более прикладной пример отрицания реальности можно взять бытовой и мелочный родительский абьюз. Возможно, вы сталкивались с ситуациями, когда родитель обращается к ребенку всегда и исключительно в той форме имени, которую выбрал сам. Даже если больше так не делает никто, даже если ребенок годами умолял перестать, даже если ребенок давно вырос и все равно не использует эту форму имени. Что делает родитель? Он навязывает свою реальность. Он отказывает ребенку в праве на самоопределение.

Вывод? Не надо быть таким родителем. В том числе по отношению к другим взрослым людям.

Я прошу прощения, если моя речь звучала излишне сумбурно или как атака на вас. Это не было моей целью. Мне просто показалось, что более эмоционально описанные примеры могут быть доступнее для понимания.

Что делать, чтобы не ранить случайно людей, с которыми общаешься? Задавать им вопросы, желательно в нейтральной обстановке, чтобы они не попадали в контекст прошлого вашего разговора или стартового поста. Использовать нейтральные формулировки, пассивный залог. Перечитывать пару последний предложений собеседника, прежде чем ответить ему, чтоб убедиться, что не ошиблись в окончаниях.

2016-09-21 в 22:51 

[Ada]
Брат Лиса, TedTheFat, большое спасибо за разъяснения! Это весьма сложно и совершенно не знакомо... Думаю на данном этапе я не могу понять и принять этот вид мышления, поэтому пока воздержусь от комментариев и дальнейших расспросов.

Iolanta Northern, поправляйтесь!

     

Пробуждение почти живого сердца

главная